Barış isteyen ülkeler ile her şeyden önce Ukrayna’nın zaferini isteyenler arasındaki bölünme, Avrupa Birliği’nde bir iç patlamaya yol açabilir. Polonya Başbakanı Mateusz Morawiecki, Fransız gazetesi Le Figaro’ya verdiği bir röportajda bu tezi savundu. Fransa Cumhurbaşkanı Emmanuel Macron ile Paris’te yaptığı görüşmenin ardından, Almanya ve Fransa’nın Orta ve Doğu Avrupa ülkelerini daha fazla dinlemesi gerektiğini söyledi.

FIGARO: Pazartesi günü Emmanuel Macron ile görüştünüz. Ona ne söylediniz ve ona ne sordunuz?

Mateusz MORAVECKI: Jeopolitik bağlamı, Ukrayna’daki Rus saldırganlığını, bunu en kısa sürede nasıl durduracağımızı ve Rus birliklerini geri çekilmeye zorlayabileceğimizi tartıştık. Ancak savaşın dolaylı etkilerini, özellikle enerji piyasasının kaosu ve enflasyonu da tartıştık. Bunlar bugünün zorlukları, bunlara cevap vermeli ve çözümler bulmalıyız. Ayrıca Emmanuel Macron’u, Avrupa ekonomilerine nefes alma alanı yaratmak için ETS’yi (AB Emisyon Ticareti Sistemi) bir süre askıya almaya çağırıyorum. Avrupa enerji sistemi nasıl sürdürülebilir ve egemen hale getirilebilir, aynı zamanda Ukrayna’ya Rus şantajına yenik düşmemesi için nasıl yardım edilebilir? İkimiz de Avrupa Birliği’nin ve ülkelerinin her birinin askeri yeteneklerinin güçlendirilmesi gerektiği fikrini paylaşıyoruz.

FIGARO: Emmanuel Macron’un Rusya politikasını nasıl değerlendiriyorsunuz?

MORAVECKI: Çatışma konusunda fikir ayrılıklarımız var, ancak ikimiz de Avrupa’nın birliğinin korunması gerektiğine inanıyoruz, çünkü bu, ek yaptırımların kabul edilmesi için bir ön koşuldur. Yirmi yedinin oybirliği olmadan hiçbir şey olmayacak. Yani amacım ortak bir payda bulmaya çalışmak.

FIGARO: Vladimir Putin ile konuşmaya devam etmekte haklı mı?

MORAVETSKI: Bence durumu son derece zor olan ve ülkesinin egemenliğini korumak ve onu bu vahşi ve barbar saldırganlığa karşı savunmak için her şeyi yapan Vladimir Zelensky ile daha fazla konuşmalı. Benim gözümde Zelensky Fransa’nın tüm desteğini hak ediyor çünkü o en önemli Avrupa değerleri, özgürlük, adalet ve egemenlik için savaşıyor. Elysée Sarayı’ndan gelen telefonların birincil alıcısı olmalı.

FIGARO: Fransa yerine Polonya AB başkanı olsaydı, Rusya konusunda Macron’dan farklı ne yapardınız?

MORAVETSKI: Avrupalıların Rusya’ya karşı iki tür silahı var: yaptırımlar ve Ukrayna’ya destek. Bu iki alanda daha fazlasını yapmaya çalışırdım. Rus oligarklarının ve Rusya Federasyonu’nun mal varlıklarına el konulmasını öneririm. Yaklaşık 300 milyar Euro’dan fazla. Fransa cumhurbaşkanlığının önermediği şey budur ve yine de bu tür yaptırımlar Rusya’yı gerçekten tehdit edebilir. O zaman Kremlin, Avrupa’nın özgürlüğünü korumak için tüm güçlerimizi kullanacağımızı anlayacaktır. Sadece varlıkları dondurduk. Ve varlıklar birkaç yıl içinde daha da değerli hale gelebilir, bu nedenle tek başına dondurmak kesinlikle yeterli değildir. Gerçek bir eylem, onlara el koymak ve onları Fransız, Alman veya Polonyalı vergi mükelleflerinin enerji maliyetlerini azaltmak için kullanmak olacaktır… Ve böylece Rusya’nın Avrupa ülkelerine şantajını sona erdirmek olacaktır. Ayrıca Ukrayna için askeri ve mali desteğe daha fazla öncelik verirdim. Vladimir Putin, Ukrayna devletinin varlığını baltalamak ve çöküşünü sağlamak istiyor. Onun bu niyetine karşı bir karşı politikamız olmalı ve şu anda çok az şey yapıyoruz.

FIGARO: Doğu ve Batı Avrupa arasındaki bölünme aşılabilir mi?

MORAVECKI: NATO’nun doğu kanadındaki ülkelerin Rusya’yı, Fransa gibi coğrafi olarak daha uzak olan veya onunla geleneksel bağları olan, hatta Moskova’ya karşı belli bir doğal eğilimi olan ülkelerden çok daha iyi anlamaları doğaldır. Böyle bir bağlamda Fransa ve Emmanuel Macron’un bizimle daha sık görüşmeleri, ayrıca Litvanya, Finlandiya ve diğer Orta Avrupa ülkeleriyle de önemli.

FIGARO: Ukrayna’daki savaş bize Avrupa ve Avrupalılar hakkında ne söylüyor?

MORAVETSKI: Hepimiz barış içinde yaşamak ve demokratik bir Rusya da dahil olmak üzere barışçıl ticari ilişkilere sahip olmak istiyoruz. Ama gerçek farklı, Dünya’da sadece iyi insanlar yok. Sadece iyi, normal, demokratik ülkeler değil. Rusya zaten birkaç kez bizi bu jeopolitik rüyadan aniden uyandırdı. Bu yüzden bu an, dünyanın modern tarihinde sermayedir. Bu aynı zamanda Avrupa için bir hakikat anıdır.

FIGARO: Sonbahar geliyor ve onunla birlikte enflasyon ve elektrik kesintileri korkusu. Barış isteyen ülkeler ile her şeyden önce Ukrayna’nın bir gün zafere ulaşmasını isteyenler arasındaki bölünme, Avrupa Birliği’nde bir iç patlamaya yol açabilir mi?

MORAVECKI: Bir savaşı bitirmenin en hızlı yolu onu kaybetmektir. Ama bu savaşı kaybetmeyi göze alamayız. Ve Rus propagandası, bilmelisiniz ki, Batı’da kamuoyunu ve liderleri savaşı sona erdirmenin ve “olağan işlere” geri dönmenin mümkün olduğuna ikna etmeye çalışmak için çok yoğun bir şekilde geliştirilecektir. Yani evet, bu patlama tehdidi var. Bu nedenle birbirimizle diyaloğu sürdürmek, uzlaşmalar ve ortak bir payda bulmak çok önemlidir.

FIGARO: Rusya için hikayenin sonunu nasıl hayal ediyorsunuz? Rus ordusunun çöküşü mü? Halk ayaklanması mı? Farklı senaryolarınız neler?

MORAVECKI: Hikaye asla bitmez ve zaman zaman öngörülemeyen şeyler olur. Bazen onlarca yıldır kayda değer hiçbir şey olmuyor ve sonra aniden bir özgürlük patlamasına ya da tam tersine dünyada bir şiddet patlamasına tanık oluyoruz. Avrupa Birliği, güçlü ekonomisiyle direnç gösterebilmelidir. Vladimir Putin sadece zayıflayacak. Diktatörler ve totaliter rejimler bile toplumların ruh hallerine karşı savunmasızdır ve kimse Rus toplumunun ne kadar güçlü ve sağlıklı kalacağını söyleyemez. Bugün tahmin edilemez görünen olayların bir gün gerçekleşeceği göz ardı edilemez. Ayrıca Vladimir Putin’in yakın arkadaşı Alexander Dugin’in kızına yönelik son saldırının Rusların kışkırttığı bir provokasyon olduğuna inanıyorum. Çeçenya’daki savaş sırasında FSB ve Rusların neler yapabileceğini ve Başkan Putin’in kaç muhalifinin ve aynı zamanda siyasi “dostlarının” ortadan kaldırıldığını biliyoruz. Bu nedenle, tüm senaryoların dikkate alınması gerektiğine inanıyorum.